Rotary aneb jak to chodí

[Tmowe]

Zdravím v mém topiku o prodeji auta se v jednu chvíli rozhořela velká diskuze o tom proč Rotary ano proč ne atd. Takže Všichni moudří Wankeláci podělte se o své informace, zážitky, fotky atd. Jsem si zcela jist že i spousta Pistonheads se rádi dozví více info. Dle mého úsudku je již internet plně zaplaven nekalými, nesmyslnými až pobuřujícími články a tomto druhu motorů. Takže by to chtělo změnu

[Swejky]

rotary když jednou ochutíš, už u něj zůstaneš, nebo se k němu vrátíš, absolutně geniální motor, s geniálním zvukem s velkym potencionálem, jediná nevýhoda tohoto motoru je náchylnost na teploty a to velká, když se dobře a opravdu dobře chladí tak ten motor vydrží celkem dost

[Woyta]

Uz jsem s moji letitou S13 jednu RX8 tahnul na lane domu a byl i drift vlacek.
Pri overovani zajeti noveho motoru (Zadna GO. Novej.) na brzde se ponekud rozpadno oblozeni na repasovane lamele. A uz se tahlo.

Kazdopadne pri porizeni bacha na prekupniky. V nemecku hlavne turci. Auta byvaji v horsim stavu nez se zdaji. Coz byl pripad i mnou zminene RX.
Myslim ze bylo vadne lozisko na druhem rotoru a jak to dopadlo asi vsichni vi.

Oproti pistaku je trosku narocnejsi na udrzbu a chovani majitele ale svezeni stoji za to. Kdyz se k nemu nechovas dobre, udela papa i po 30k ale muze vydrzet i 150k nez je treba kouknout se na nej vice.

[speedy_s]

Neni náročnější na údržbu, resp jak ho chceš udržovat? měníš olej, svíčky, zajistíš dostatečný chlazení a jenom jezdíš
Ty problémy co má RX8 jsou jenom z důvodu dodržování servisního intervalu 20000km a nedodržování pokynů výrobce jako vždy motor prohřát a min 1x vytočit do červena při jízdě aby se neusazoval karbon.
JInak s tou výdrží to je stejný jak u normalu taky ti vydrží 30kkm ale i víc

[Woyta]

Ja myslel treba pravidelne dolevani oleje kazde 3 tankovani. (Na to se prej dost casto kasle) Kdyz zacne ukazovat malo oleje, tak uz je pozde.

[speedy_s]

tak olej je doporučeno kontrolovat u každýho auta co vim alespoň co 3tí tankování. RX8 má nevýhodu v majitelých je to moc nový sportovní auto, majitelé jsou paní 40let+ nebo nagelovaní kokots , ten motor zato nemůže, když ty lidi akorát myslej na jednu věc, v prvnim případě dojet na nákup do tesca ve druhym zbalit roštěnou

[Xcriss]

Woyto no offense, ale jakozto ne-vlastnik rotary si nemyslim, ze je moudre sem psat nejake teorie Je fajn vycist veci z netu ci i od vlastniku, ale myslim, ze od toho tady ten topic neni
Kazdopadne topic sam o sobe je fajn a urcite ho budu sledovat, zajima me, jak sve motory soudi sami majitele Porad nevim, co si o rotary myslet a jak odpoved na klasickou otazku "a co Wankel?"

[riderhenry]

Hosi tohle mi nedelejte, jeste si to precte moc lidi a ojete RX-8 pujdou s cenou zase nahoru a ja si ji nikdy nekoupim, takhle je to idealni

[Vavris]

Odborník na wankely rozhodně nejsem, ale zase bych pojmenovával věci pravými jmény. Pokud má polovina RX-8 motor zralý na výměnu, pak asi nelze říct, že není náročnější na údržbu nebo zacházení oproti normálnímu motoru, protože JE! Běžnému motoru nevadí pojížďky, nevadí mu, že ho nikdo nevytočí do červena a na 99% se pravděpodobně nic nestane, když co 3 tankování nezkontroluje řidič hladinu oleje.

Stejně bych mohl argumentovat, že Twin Sparky od Alfy Romeo jsou vlastně úplně spolehlivé motory, to jen majitelé jsou debilové.

Jinak bych u wankelu zmínil ještě nadměrnou spotřebu benzínu, která se vyrovná o třetinu - polovinu silnějším motorům.

[riderhenry]

Stejně bych mohl argumentovat, že Twin Sparky od Alfy Romeo jsou vlastně úplně spolehlivé motory, to jen majitelé jsou debilové.

A mel by jsi naprostou pravdu... Se spotrebou mas taky pravdu, ale zase mas extremne levne povinne ruceni

[speedy_s]

tož spotřeba je o něco větší to neříkám, ale zase si vem kolik výkonu má z jakýho objemu, tenhle výkon, aby jsi měl u normal motoru ze stejnýho objemu tak bude žrát stejně né-li více ( vim neni to výmluva, ale je to fakt )
Já nevim mě ta údržba nepřijde nějak přehnaná, dělá se v podtstatě to minimum. Měníš olej, jako u písťáku novýho se měněj svíčky co druhá výměna oleje, a kontroluje se olej. Jinak to vytáčení? stane se ti něco když vytočíš motor? je to aspoň zábavnej způsob prevence

[Vavris]

Mi se spíš něco stane, dkyž ho nevytočím Jako z mého pohledu to je ok, chce to zkrátka jen trochu víc pozornosti, ale z pohledu běžného uživatele to je jako kdyby musel jednou týdně kontrolovat v ledničce, jestli mu koluje chladivo.

[MeTaN]

rozhodne to s wanklem neni tak horke jak se zda... jen je treba aby si naslo toho sveho majitele. pak je to laska do konce zivota
kazdy kdo se sveze trochu ostreji tak jenom cumi a nechape kde se to v tom bere. navic v podobe at uz FC, FD nebo te rx8 dostava clovek opravdu paradni auto. vzhledove jsou vsechny tri pecka a hlavne je to raritka.
vytocit motor u takoveho typu auta je uplna samozdrejmost.. je fakt, ze je par momentu a situaci, ktere by pistak zvladl a pro rotary jsou celkem spatne ale tomu se da predchazet.
moje zkusenosti jsou zatim takove, ze pokud motor jezdi tak je v poradku
rx8 pritahuje holky, mlade kluky co jim to koupi tatka a pak to taky tak dopada. rekl bych, ze vetsi polovina majitelu rx8 netusi co je to deflood.
a stim zranim oleje, zalezi jak jezdis, muzes jet 1000km po dalnici volnym tempem a nesezere ti nic a muzes litat v redline pul hodky po draze a ses v tom za pul litru.

nakonec bych jeste zminil uz tady natuknuty fakt, temer kdokoliv kdo si tady koupil nejake to dvoukilo pripadne neco podobneho zacne tim, ze udela GO.
u wanklu je to tolik zminovane ale pritom to dela kazdy a porad dokola

[Vavris]

No jo, to dvoukilo je takový nadwankel v tomto ohledu

[Lubosh]

Já asi nemám moc co mluvit, najeto mám do 5ti tisíc, ale jen jsem měnil olej a jezdil. Je taky důležitý si uvědomit že auto s wanklem si nebude kupovat maminka dvou dětí nebo otec od rodiny na vožení dětí do školky a ježdění pro rohlíky. Přecejen ty auta jsou dělaný pro zábavu za volantem. To že na ně letí mladí kluci kteří se o to neumí starat je už druhá věc. Ale nemyslete si, například u Civiců to není o moc jiný, jsou to levný auta a mladejm se líbí, věší na to lamináty, cpou vejfuky velikosti okapních trubek a honí to za studena. Ne jedna honda už doplatila na vytáčení za studena, nebo nepravidelné výměny oleje, případně jeho nízkou hladinu. V lepším případě to olej žere jako tank a hulí stejně tak, v horším se zadře. Liší se to jen rozdílnou délkou destrukce motoru a následné velikosti patřičné investice na opravu.

[petan_250]

Nemohu neprispet

Rotary mam pres 2 roky najeto pres 20t km a zatim se nemohu stezovat Mam najeto 67t km takze se jiz blizim k tolikrat zminovane hranici kdy se motor odporouci do vecnych lovist. Doufam ze jeste chvili pocka Par zkusenosi a rad vyctenych po forech a vyslechnutych pro debatach:

Startuje studeny, teply, zmrzly v -15st. Olej nezere (coz je u wankla problem, OMP nefunguje) tj jezdim na premix k radosti tech za mnou . Komprese stale na dobre urovni (mereno loni) a stejne pro vsechny komory.

Tech par rad:
- pravidelne vymeny spravneho!! motoroveho oleje (menim po 3 000km, mineral olej)
- pravidelne vymeny svicek
- mazat apex sealy at uz pomoci OMP nebo premix (doporucuje se, bezpopelnym olejem pro 2T), prodlouzi se zivotnost apex sealu
- nehonit studene (loziska e-shaft pryc)
- prohnat za tepla (karbon pryc)
- kdyz clovek blbne tak s plnou nadrzi paliva, samozapal je svina (zejmena u preplnovanych)
- chladit, tj vymena chladice a olejakem navic nic neskazite, naopak
- nechat dobehnout motor z vyssich otacek pri vypnutem zapalovani (binec z komor pryc)
- zamilovat se do wanklu (hlava a mozek pryc, nic neni problem )

Se spotrebou to neni take nijak dramaticke. Kdyz chci (1x jsem to vydrzel ) spotreba byla 11l/100km, jinak dlouhodoby prumer mam kolem 14l/100km coz na auto s cca 220kW neni spatna hodnota. Doporucuji a uvidime jak budu mluvit po rebuildu

No jo, to dvoukilo je takový nadwankel v tomto ohledu

to mne fakt rozesmalo

[theodorik]

Hosi tohle mi nedelejte, jeste si to precte moc lidi a ojete RX-8 pujdou s cenou zase nahoru a ja si ji nikdy nekoupim, takhle je to idealni

s tím také do budoucna kalkuluju

/jinak bych navrhoval sem přesunout ty informace z topicu Prodej RX8, byly tam napsány zajímavé věci

[riderhenry]

On mozna bude jeste dalsi problem v tom, ze s tim treba 90% lidi jezdi do Mazdy, kde jim pri prvnim problemu s motorem rovnou prinesou fakturu za jeho vymenu. Nevim, mozna je to jenom drb, ale slysel jsem, ze Mazda (alespon v CR) ten motor prakticky neumi servisovat, krome nejbeznejsi udrzby. Nebo mozna umi, ale nedela to. Nejaka zkusenost? Ono treba plno tech vymen motoru vubec nebylo nutnych.

Co taky cekat, schvalne se zeptejte "beznych uzivatelu", kdo z nich chladi turbo u jejich chrochtaka, kdyz autu nakladal? Kolikrat uz jsem nekoho videl, jak nastoupil do promrzleho auta a hned s hvizdajicimi gumami a s motorem pomalu v omezovaci vystartoval? O prasarnach ze strany vyrobcu v podobe prodlouzenych vymen kde ceho ani nemluve... Mozna mela Mazda prijit s automatickym systemem, ktery by motor vytacel sam, stejne jako se uz dneska casto dochlazuji turba sama...

[speedy_s]

to s tou mazdou čr neni drb ale pravda

[theodorik]

jo, jenže to že to naše (Evropské) servisy neumějí je dle mého ignorancí centrálního vedení Mazdy v JPN, která EU bere jako okraj okrajového trhu. Kdyby tady nebyl se servisováním a dostupností dílů problém, nestála by RX8 dnes 160tis Kč, ale klidně o 100tis nahoru.

stejně tak, pokud Mazda počítá s tím že auto olej žere, a nebudu chcít dávat větší olejovou vanu, dám alespoň další kontrolku, která by značila např. že je hladina oleje v polovině mezi min a max. Přijde mi, že Mazda sice umí postavit super auto, ale díky takovým drobným hloupým chybám v osvětě/marketingu toto auto zcela diskredituje.

[speedy_s]

se servisováním a dostupností dílů neni absolutní problém... A co se týče ignorancí mazdy? no nevim kdyby mazda ignorovala evropskej trh, tak sem nic nepřiveze. A servis je navíc individuelní, jelikož si to servisy zajišťujou samy.
Co se kontrolky týče chyba to neni, upozorňují na to prodejci při předávání nového vozu a ještě to je X krát napsaný v manuálu. Je to pouze způsobeno ignorancí a neochotou se s autem seznámit. Na servis nám jezdí z 80% RX8 řidičky 40-50let s bohatym manželem který vi že to má volant a zrcátko ve stínítku a možná kde je víčko ostřikovačů
Jinak co se ceny týče tak všude po světě je obdobná

[riderhenry]

Ano, nezblaznila se CR, ale cely svet a my, co se vecne prohrabujeme v inzeratech s ojetinami, jim za to muzeme jen dekovat (v tomto pripade) Uprimne, docela se divim, ze tech RX-8 nejezdi mezi nadsenci precejenom vic, kdyz jsou tak levne. Ono to i tu spotrebu 14l/100km na par let zaplati Ale asi je tahle povest holt moc zakorenena...

[Pallas]

jo, jenže to že to naše (Evropské) servisy neumějí je dle mého ignorancí centrálního vedení Mazdy v JPN, která EU bere jako okraj okrajového trhu. Kdyby tady nebyl se servisováním a dostupností dílů problém, nestála by RX8 dnes 160tis Kč, ale klidně o 100tis nahoru.

Ono si nedelej iluze, ani v USA to klasicke dealershipy neumi. Ale rotary ma v USA docela dlouho tradici a existuje tam spousta firem (i kdyz pokud bys je vzal na plochu, tak jich tolik nebude), ktere rotary umi, stavi, rebuilduji, ci spolupracuji primo s Mazdou (napr. Racing Beat vedle trojuhelnihoveho vyfuku taky stavel periport 3-rotor pro Furai). To u nas/v Evrope neni.

stejně tak, pokud Mazda počítá s tím že auto olej žere, a nebudu chcít dávat větší olejovou vanu, dám alespoň další kontrolku, která by značila např. že je hladina oleje v polovině mezi min a max. Přijde mi, že Mazda sice umí postavit super auto, ale díky takovým drobným hloupým chybám v osvětě/marketingu toto auto zcela diskredituje.

Tohle jsem taky uplne nepochopil. Ukazatele teploty vody a tlaku oleje jsou k nicemu - aby se bezny uzivatel nepolekal, ze tlak oleje zavisi na otackach a teplota se pohybuje mezi 82 a 95 stupni kdyz tomu nakladas. Takhle se ti rucicka nehne dokud nema chladivo tak 105 stupnu, coz muze byt pozde. Takze kvuli tomu dodelavam do kabiny extra budiky. Nejlepsi by bylo, kdybych v ECU objevil kusy kodu, kde se ta informace pred odeslanim do pristrojoveho panelu oreze (pokud se to orezava v ECU) - pak bych si ten kod upravil, aby posilal do budiku aspon teplotu vody v celem rozsahu (co se oleje tyce, tak nevim, jestli sensor neni primarne jenom spinac good/bad).

Ale jinak si nestezuju.

[theodorik]

Na servis nám jezdí z 80% RX8 řidičky 40-50let s bohatym manželem který vi že to má volant a zrcátko ve stínítku a možná kde je víčko ostřikovačů

No, a třeba kdyby jí svítila na palubce kontrolka, a dotyčná silikonová kráska by nevěděla co znaméná, tak by zajela do servisu, a tam by jí dolili olej ještě než by se stihlo něco začít kazit :-/

Podle tebe možná Mazda na údržbu upozorňuje dostatečně, protože jsi fajnda. Ale pokud nezanedbatelná část produkce po méně než 10ti letech užívání musejí měnit motor, tak je někde chyba.

Jinak co se ceny týče tak všude po světě je obdobná

ano, sice je obdobná, ale cena všech ostatních sportovních aut je po světě o mnoho nižší (po přepočtu na CZK), než na Evropských trzích.

[speedy_s]

Ano na údržbu upozorňuje dostatečně, mám zákazníky který se o to auto staraj a který ne. Bohužel v evrope nechytla RX8 zákazníky pro který byla cílená.
Jinak aby bylo jasno, tak dělám ve firmě ve který je přes 20let servis Mazdy
A motory se měněj u všech aut i novějších, akorát se otom nemluví protože to neni wankel