Kompresní pomìr a tlak turba.

dotazy, rady, tipy

Moderátoři: Amigo, riderhenry

Jakej kompresní pomìr?(s turbem GarretT25)

8,5:1
6
86%
8,3:1
1
14%
 
Celkem hlasů: 7

seba
Příspěvky: 15
Registrován: 13 lis 2008, 20:11
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Kompresní pomìr a tlak turba.

Příspěvek od seba » 05 pro 2008, 16:28

Chci se zeptat na toho rovera 620 Ti (viewtopic.php?t=628) budu kupovat písty a mam pár otázek.

Stávající prùmìr je 84,45mm mám koupit písty do 85mm nebo jít na 86mm což v anglii bìžnì dìlaj.Asi rovnou na tech 86 když už to dìlám.

Dál mi de o kompresní pomìr jestli vzít písty s pomìrem 8,5:1 nebo 8,3:1
Motor má turbo garrett T25 Mùžete mi prosim objasnit jak to je s tim pomìrem?Co jsem zjistil tak u torba je lepší pomìr menší a zvýšit tzlak turba?Na UK foru psali že to se standartznima ojnicema a pistama de do 12psi.To je tlak turba?nebo co?A 1 bar je tlak èeho?Mám v tom bordel.

Co je nejlepší volba když nechci kupovat jiné ojnice?Nechat tlak a 8,5:1 nebo 8,3:1 a zvýšit?Nebo to vyjde na stejno?
Rover 620Ti

Uživatelský avatar
Peca
Příspěvky: 1626
Registrován: 11 lis 2008, 13:16
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Peca » 05 pro 2008, 17:40

S širšími písty budeš mít trochu vìtší objem válcù - což samozøejmì není na škodu, samozøejmì je tøeba udìlat odpovídající výbrus.
12 PSI = 0,83 baru
Co se týèe kompres. pomìru 8,5:1 vs 8,3:1a, myslim ze u takto nizkych tlaku turba je to celkem jedno, ale nejsem pøes tohle odborník...

seba
Příspěvky: 15
Registrován: 13 lis 2008, 20:11
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od seba » 05 pro 2008, 17:45

Jo už to bude nìjakejch 2090cc Výbrus bude tìch 86mm...

No nebo mùžu koupit kovaný a jít na 14psi ale to se mi nechce davat tolik penez už tak to poleti dost:)

Standartní písty vydržej prej 12psi no ale to je základní tkal ne?nebo kolik mùže bejt základní ještì míò jak 0,8bar?

Chci prostì pøifouknout turbo:-D
Rover 620Ti

Idaho von Věšín

Příspěvek od Idaho von Věšín » 05 pro 2008, 17:52

pokud to vemeš po teoretické stránce - nezáleží na tlaku turba, ale na množtví vzduchu které v tom tlaku dodoá, což nezminujes ( asi by to v tomto topicu bylo stejna platné jako ten plnicí tlak ).
Uvedom si jednu vec - cím vyšší komprese tím døíve ( pøinižším plnicím tlaku ) te zastaví komprese. takže osoben bych sel do komprese nižší, protože vím že ten tlak mi dlouho stacit nebude a budu mít otevøená dvíøka dále - sice to bude znamenat trosku "línejší" projev motor ) v øádu jednotek procent než stejný tlak ( použitelný) pøi vyšší kompersi...

osobne volím nižší kompresi..

Libor12
Příspěvky: 42
Registrován: 02 říj 2008, 01:20
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Libor12 » 05 pro 2008, 21:09

Také bych volil menší kompresní pomìr. Dùležité je který mas na mysli? Zda statický nebo dynamicky? U n/a není to nejpodstatnìjší ovšem u turbo na nìm záleží hodnì. Zde kalkulaèka pro jeho výpoèet. http://www.wallaceracing.com/dynamic-cr.php

Elviiis
Příspěvky: 423
Registrován: 08 říj 2008, 16:47

Příspěvek od Elviiis » 08 pro 2008, 06:35

Dej tam 8,5:1 tlak turba na sériovéje motor a ECU bez problému 18Psi... já jezdil 1bar na komplet sériovém motoru a dìlal že o nièem neví... ojnice to snesou v pohodì rover nemá v sérii pøíliš kvalitní písty ale pokud je vymnìníš tak v poho... kompers 8.5:1 je pro tak nízké tlaky ideální ani lehce vyšší by neškodila... tlak turba dej na max , T25 ti stejné víc jak 15psi nenatlaèí ale šel bych do T28 ta udrží tìch 1.1bar a dodá ti zdravìjší vzduch díky svojí velikosti :lol: ... a písty dej ty nejvìtší pøínos nebude nìjak zvl᚝ brutální ale pokud je cena stejná...
TOYOTA CELICA 4wd TURBO CARLOS SAINZ 1992 153KW = FUNNY
Skoda Ochcavia f kombajnu f metle na hlinach a f TDIcku i kliiimu to ma 81KW = DAILY

Elviiis
Příspěvky: 423
Registrován: 08 říj 2008, 16:47

Příspěvek od Elviiis » 08 pro 2008, 06:37

jo a psi a bar jsou jednotky tlaku jen v UK používají psi a my bar... 15psi je pøibližnì 1bar...
TOYOTA CELICA 4wd TURBO CARLOS SAINZ 1992 153KW = FUNNY
Skoda Ochcavia f kombajnu f metle na hlinach a f TDIcku i kliiimu to ma 81KW = DAILY

Elviiis
Příspěvky: 423
Registrován: 08 říj 2008, 16:47

Příspěvek od Elviiis » 08 pro 2008, 06:44

jo videjko mého rovera vše sréka jen tlak turba 15psi a vložka KN... 0-100 5.2s a na slickách možná i pod 5 BMW M3 3.2jsem na 400metrech ujel ale T25 je prostì malá chce to T28...

http://www.youtube.com/watch?v=Xxa36vQvRVw

ale trochu se seká...
TOYOTA CELICA 4wd TURBO CARLOS SAINZ 1992 153KW = FUNNY
Skoda Ochcavia f kombajnu f metle na hlinach a f TDIcku i kliiimu to ma 81KW = DAILY

Uživatelský avatar
Headsman
Příspěvky: 78
Registrován: 19 bře 2008, 18:20
Bydliště: Praha

Příspěvek od Headsman » 08 pro 2008, 12:21

Použil bych písty s CR 8.5:1 tím získáš pár koníkù navíc v celém rozsahu otáèek.Nebál bych se dát i písty s CR 9:1 :wink: ale to je cca max pro turbomotor na 100 benzín.

seba
Příspěvky: 15
Registrován: 13 lis 2008, 20:11
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od seba » 08 pro 2008, 19:44

Díky za názory,
písty s kompresí 8,3:1 mùžou bejt hned písty s 8,5 až za 5 týdnù.Navrhuju koupit 8,3:1 tím že budu orovnávat blok motoru a hlavu se to taky asi trochu dníží.A pak tam fouknout 14psi a mít rezervu na T28ku s kterou bych do 8,5:1 už tolik asi foukat nemoh.Ta odezva motoru nebude zas tak znatelná ne?Kdo se mnou souhlasí.

Jinak Elviiisi, jede ti to jako prase.S tebou budu v kontaktu :twisted: .Máš tam budík tlaku turba?Máš základní i intercooler?A sání máš v seriovym airboxu, nebo pøedìlaný?
Rover 620Ti

mike
Příspěvky: 249
Registrován: 25 lis 2008, 23:26
Bydliště: jihlava-birmingham

Příspěvek od mike » 09 pro 2008, 15:54

t 28 bych tam nedaval budes mit prodlevu ...znam to z vlastnich skusenosti .dej ostrou vacku a poradne slapajici t25 a pln kolem 1 baru a myslim ze nebudes sklaman...
____________________________________________________________________
e60 525i manual ..
volvo s40 2.4i automat ...

Bidrin
Příspěvky: 13
Registrován: 01 pro 2008, 10:55
Bydliště: El Paso a Juarez

Příspěvek od Bidrin » 09 pro 2008, 16:14

mike píše:t 28 bych tam nedaval budes mit prodlevu ...znam to z vlastnich skusenosti .dej ostrou vacku a poradne slapajici t25 a pln kolem 1 baru a myslim ze nebudes sklaman...
Jenomže jemu bude T28 foukat do 2 litru a tobì plní každý turbo 1,5 l objemu motoru....

GT2860RS se dávají bìžnì do 2 l EVO, aby byla prodleva co nejmenší...

Vaèky bych nedával - víc muziky si myslím udìlá poøádnej custom tubular manifold k turbu.
Admini zakázali odkaz na moji firmu Bidrin Performance, tak ho sem radìji nedám...

mike
Příspěvky: 249
Registrován: 25 lis 2008, 23:26
Bydliště: jihlava-birmingham

Příspěvek od mike » 09 pro 2008, 18:19

mno vacky pomuzou asi tak jako tubular manifold (proste pomuzou)
krom toho ja t28rs nemam ,mam tam o neco vetsi (gt2871r) coz je upgrade turbo k t28rs a nezapomen ze to krmim 555cc vtrikama..
____________________________________________________________________
e60 525i manual ..
volvo s40 2.4i automat ...

mekitch
Příspěvky: 85
Registrován: 04 zář 2008, 20:26
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od mekitch » 12 pro 2008, 16:24

seba: dulezity je tlak ve spalovacich komorach.. muzes tlacit 2 bary a backpressure mit 1 bar(s turbem s velkoou vyfukovou casti) a muzes tlacit 1bar(napr na te t25) a backpressure mit 35psi coz bude pro motor smrtici.. taky zalezi na prekryti vacek

seba
Příspěvky: 15
Registrován: 13 lis 2008, 20:11
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od seba » 13 pro 2008, 10:27

mekitch píše:seba: dulezity je tlak ve spalovacich komorach.. muzes tlacit 2 bary a backpressure mit 1 bar(s turbem s velkoou vyfukovou casti) a muzes tlacit 1bar(napr na te t25) a backpressure mit 35psi coz bude pro motor smrtici.. taky zalezi na prekryti vacek
Jako že pridam tlak takže pak tolik plynù tim malym turbem nebude stíhat odcházet?Když dam na té T25 14psi tak to bude ok?
A když bych dal tu T28 tak musim jiné svody a bude to ok?
Rover 620Ti

seba
Příspěvky: 15
Registrován: 13 lis 2008, 20:11
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od seba » 13 pro 2008, 10:28

Bidrin píše: Jenomže jemu bude T28 foukat do 2 litru a tobì plní každý turbo 1,5 l objemu motoru....

GT2860RS se dávají bìžnì do 2 l EVO, aby byla prodleva co nejmenší...

Vaèky bych nedával - víc muziky si myslím udìlá poøádnej custom tubular manifold k turbu.
Co to má pøesnì za funkci? :oops:
Rover 620Ti

kentoya
Příspěvky: 21
Registrován: 11 pro 2008, 00:14

Příspěvek od kentoya » 13 pro 2008, 11:07

já si hraju s turbem a kompresním pomìrem 1/10,2

tsin
Příspěvky: 109
Registrován: 24 lis 2008, 21:00

Příspěvek od tsin » 13 pro 2008, 11:15

kentoya píše:já si hraju s turbem a kompresním pomìrem 1/10,2
to uz je docela dost :)

seba
Příspěvky: 15
Registrován: 13 lis 2008, 20:11
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od seba » 13 pro 2008, 11:23

kentoya píše:já si hraju s turbem a kompresním pomìrem 1/10,2
Koukal sem na ty motory cos dìlal.. :twisted: :twisted:LUXUS :twisted: :twisted:
Rover 620Ti

kentoya
Příspěvky: 21
Registrován: 11 pro 2008, 00:14

Příspěvek od kentoya » 13 pro 2008, 18:14

je to dost, proto musím poøádnì chladit vzduch, ale na bluebirdu jsem strèil turbo na kompresní pomìr 1/10,5, tlak 0,6+ z turba T25, bez IC (trubky byly horký i se sáním) a nedetonovalo to a jelo to jako hajzl neskuteènej, dvoukila i stage 1 jsem si dával ke svaèinì a mìnil furt spojku

Libor12
Příspěvky: 42
Registrován: 02 říj 2008, 01:20
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Libor12 » 13 pro 2008, 18:23

No 0.6bar je pøi 10.5:1 už docela hodnì. :D ještì k tomu postavit vaèky na 0/0 bez pøekrytí... hmmm

mekitch
Příspěvky: 85
Registrován: 04 zář 2008, 20:26
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od mekitch » 13 pro 2008, 19:29

seba píše: Jako že pridam tlak takže pak tolik plynù tim malym turbem nebude stíhat odcházet?Když dam na té T25 14psi tak to bude ok?
A když bych dal tu T28 tak musim jiné svody a bude to ok?
jo kdyz pridas tlak na t25, tak spaliny nebudou stihat odchazet, turbo a vse se bude prehrivat a celkove bude turbo pracovat v neefektivnim rezimu

tezko rict jestli 14 psi coz je skoro 1bar bude na tvym motoru ok nebo ne. nevim proc ti rekli ze 12psi na origo turbu je na origo pistech a ojnicich max. Vsadil bych se ze ty pisty a ojnice podrzi daleko vic pokud zajistis dostatek paliva, uberes predstih, pohlidas teploty atd, ale limitem bude spis palivovy system a/nebo ecu.

ale fakt si nedovolim nic konkretniho poradit, je to vsehcno hodne komplexni a vse musi byt vyvazene.. nakonec bys potreboval uplne vse, programovatelnou ecu, wideband, egt a asi i nastavitelny vacky, turbo vyfuk svody... tohle by asi nechtel delat nidko... drzel bych se lidi kteri dlouhobe jezdi s tvym motorem a udelal bych to co nejjednoduzseji a asi uplne stejne jako oni pokud nekdo takovy je:)

kentoya
Příspěvky: 21
Registrován: 11 pro 2008, 00:14

Příspěvek od kentoya » 13 pro 2008, 20:16

ty vaèky na bluebirdu byly shodné se seriovýma na turbo dvoukile, po doplnìní o IC, jsem pouštìl až 0,8 bar, a to byl teprve brutální masakr, jen spojka vydržela tak 10 ostrých startù a 14 dní dynamické jízdy

seba
Příspěvky: 15
Registrován: 13 lis 2008, 20:11
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od seba » 13 pro 2008, 23:38

mekitch píše:

jo kdyz pridas tlak na t25, tak spaliny nebudou stihat odchazet, turbo a vse se bude prehrivat a celkove bude turbo pracovat v neefektivnim rezimu

tezko rict jestli 14 psi coz je skoro 1bar bude na tvym motoru ok nebo ne. nevim proc ti rekli ze 12psi na origo turbu je na origo pistech a ojnicich max. Vsadil bych se ze ty pisty a ojnice podrzi daleko vic pokud zajistis dostatek paliva, uberes predstih, pohlidas teploty atd, ale limitem bude spis palivovy system a/nebo ecu.

ale fakt si nedovolim nic konkretniho poradit, je to vsehcno hodne komplexni a vse musi byt vyvazene.. nakonec bys potreboval uplne vse, programovatelnou ecu, wideband, egt a asi i nastavitelny vacky, turbo vyfuk svody... tohle by asi nechtel delat nidko... drzel bych se lidi kteri dlouhobe jezdi s tvym motorem a udelal bych to co nejjednoduzseji a asi uplne stejne jako oni pokud nekdo takovy je:)
Jo v anglii je na to spešl forum tam my napsali toto

eba, there are some good threads available on the forum if you search for terms like "forged engine" I think you may find some good ones.

Essentially you can only run 12psi on standard pistons, so if you want to run more boost you will need forged pistons. GBE have been supplying forged pistons for a while so i don't think there would be any problems going for these at all.

Above 14psi you will run into the limits of the MEMS (rover) ECU and at this point you may want to look at aftermarket management systems like DTA, Omex etc.

If you intend to run more than about 280bhp you will want to look at stronger rods as well. Perhaps one of the most important things to consider is also porting your head as this will be the bottle neck in the system.

You should look to upgrade the turbo to a T28 which will flow enough to keep up with your other mods, and you will need a bugger intercooler too.

Takže dam kovaný písty 8,3:1 a turbo na 14psi a bude vymalováno. :D
Rover 620Ti

mike
Příspěvky: 249
Registrován: 25 lis 2008, 23:26
Bydliště: jihlava-birmingham

Příspěvek od mike » 14 pro 2008, 00:27

seba píše: Co to má pøesnì za funkci? :oops:
co co ma presne za funkci????
____________________________________________________________________
e60 525i manual ..
volvo s40 2.4i automat ...

Odpovědět